格格党

手机浏览器扫描二维码访问

第三次对话4（第5页）

贾：就因为这样，您才说马克思活像“古代担负起上天使命的先知”

？

伯：我这样说过吗？不对，这样说太夸张了。

人们这样说可能仅仅是因为马克思的胡子活像多雷版《圣经》中的犹太人先知。

贾：看来马克思深受犹太教和基督教思想的影响。

伯：这很可能。

在那些年月谁不受影响？大家都读《圣经》嘛。

贾：您认为在马克思的理论中哪些是真正的新的东西？

伯：正如我说过的，他认为，科技的变化对文化起主导作用，这是新观点。

圣西门也说过这种话，但很少人读圣西门的书。

我的意思是，艺术和文化受技术变化的影响，这是马克思的观点。

在这个意义上马克思主义没有死亡……其次，谁也没像马克思那样预言过大企业的兴起。

还有，思想隐藏着利益，虽然不像马克思设想的那么肯定，而确实有时候是这样的。

对于各种观点、社会运动、人们的所作所为，不管出于什么动机，应该考虑它们对谁有利，谁获益最多。

这些并非愚蠢的问题。

贾：马克思主义在第三世界国家似乎还有生命力。

伯：当然有生命力。

凡是存在着压迫和贫困的地方，如果有人说，你的老板，不管有意无意，总是心术不正的；或者说，你做这做那，就一定能胜利，历史和前途都在你们一边，那总会有人相信的。

如果有人预言，被压迫阶级必然会取得胜利，因为在他们的事业中有伟大的人物为他们战斗，那一定会引起被压迫阶级的共鸣。

马克思给了他们不可磨灭的希望：“别害怕，组织起来，胜利将属于你们。”

基督教徒幻想到来世才能实现的美梦，马克思说在现世就能做到。

贾：我认为共产主义没有更多存在的理由。

伯：不能这么看。

在世界上共产主义还有很多拥护者，在拉丁美洲有，在亚洲也有。

可是，从历史上说，一种巨大的混乱状态，或者说一种突变发生了，对此还没有人充分地描述。

（杨祯钦译）

[1]选自《反潮流：观念史论文集》，南京，译林出版社，2002。

[2]这个词的字面含义是“带连字符的群体”

，如Italian-Ameri（意大利裔美国人）、German-Ameri（德裔美国人）等。

——译注

[3]海涅当然认为自己属于犹太人群体，其程度甚至超过了波尔纳，至少在他受洗成为基督教徒之前。

不过即使在这之后，在他对古老的犹太宗教，尤其是《旧约》的冷嘲热讽和感情依恋这两种情绪交替出现时，他也绝对没有像当时另一些改宗者，如斯塔尔或门德尔松的女儿及其兄弟那样，明确地让自己在精神上同它一刀两断。

[4]选自《伯林谈话录》，南京，译林出版社，2002。