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我们今天不在这里具体讨论这个问题了，因为那会花费太多时间。

我们的课堂还是按照我的选择延续下去吧。

孔子一辈子都研究周礼，三十岁起怀着“三人行，必有我师”

的恭敬态度，周游列国拜师问学。

有老子这样一位博学的周王室图书馆馆长，孔子当然会去拜访。

于是孔子从现在的曲阜出发，沿着黄河到洛阳，也就是当时名义上周天子的所在地洛邑。

今天的洛阳还保存着孔子问礼的地方，不过很难具体考证了。

见面后，孔子和老子之间互相有什么问答，一直没有可信的记载，因此历史上也充满了各种各样的猜测和传说。

在这些猜测和传说中，有两则比较合情合理：第一个传说是，孔子问周礼，老子告诉他，周已经没希望了，因为天下一切都在变；第二个传说是，老子当场教训孔子，年轻人不要自傲，也不要过多地追求欲望。

史书上记载的孔子，是一个不自傲也不太追求欲望的人，为什么老子会给他这番教训呢？我相信一定是因为出现了这样的情形：安静的老子看到一个青年学者风尘仆仆地来到自己家里，身后尾随着鲁国君主提供的车马仆从，那般气势在老子看来有些过分，就以长者的身份说了上面的一番话。

史书确实记载过鲁国君主在孔子问礼于周之前，曾经馈赠车马仆从。

王安安：鲁迅的《出关》里还写了孔子的学生冉有是司机，为孔子驾车。

丛治辰：对，而且还说老子每次都送孔子上车，然后不冷不热地说句客套话。

余秋雨：《出关》这篇虚构的小说表达了鲁迅对孔子的看法。

鲁迅笔下的老子总是不太爱答理孔子，尽管孔子非常小心地问一些问题，老子仍像一根呆木头一样坐着，时不时淡淡地说几句。

鲁迅让老子告诉孔子，人需要用一种柔软的态度来面对现实。

他张开嘴巴，跟徒弟说：你看我的牙齿在吗？徒弟说没了。

老子又问：你看我的舌头在吗？徒弟说在。

于是老子用混浊的目光看着徒弟说：坚硬的东西一定失败，柔软的东西反而长存。

如此几次谈话后，老子觉得孔子已经明白自己的学问，自己就不能留在中原了，搞不好还会有性命之虞，于是决定出关。

孔子问礼和老子出关的关系，当然是小说的虚构。

鲁迅在这篇小说中把孔子描写成了一个颇有心计的人，不过他笔下的老子倒真带了几分《道德经》的神韵。

关于老子，有几个问题值得我们好好思考。

老子仅仅写了五千字，为什么就能成为诸子百家中极重要的一家？为什么在中国历史上地位低于孔子的老子，却享有很高的世界威望？

王牧笛：老子的国际声望，我觉得跟他自身的哲学思考模式与西方哲学思维更靠近有关。

《道德经》本身不失为一部微言大义、简约透彻的优秀哲学作品。

老子的思想虽然简约，却是一个自成体系的整体，而孔子留下的更多是言论性、语录式的东西。

孔子在中国的地位和影响，得益于政治力量的强制性传播，这种力量和传播的影响范围当然仅限于中华文明圈。

如果我们单纯从哲学的角度去考察孔、老二人的学说，我认为，老子学说的哲学含量更高一些。

黑格尔就认为孔子是格言大师，不是哲学家。

老子更关注一些普通的规律性，即“道”

，而孔子可能更关心的是人际关系。

所以相比于孔子，西方更看好老子。

丛治辰：老子提出的“道”

本身是一个客观唯心的概念，我认为他本人也是一个客观唯心主义者。