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官家主义和血酬史观（第3页）

去年《私人阅读史》的采访中，你提到看过制度经济学的理论，用制度经济学的方法研究历史是刻意为之吗？

吴思：一开始我是在研究暴力，暴力是存在于中国历史中的。

我有半个多月一直在想暴力掠夺时人们付出与回报的关系。

在思考中我觉得我卡在一个东西上了，这个东西就是如何表达这种付出与回报的关系，我感觉到一种语言的空白，非常强烈的空白感。

于是我就想要造这么一个词，前思后想又过了半个月后，脑子里充满了付出、玩命、报酬、血汗、工资、回报、利润这些概念，终于想到“血酬”

这个概念，之后就经过一系列的证明、计算、验证、界定。

开头是仔细琢磨一件事，琢磨明白了，然后自觉地把这个空白填上了。

做了这两件事后，我感觉这是我做了我这辈子最重要的事。

访谈者：能用一句话来解释“血酬史观”

吗？

吴思：血酬史观是用来分析暴力要素所主导的社会的历史观。

它仅仅是历史观的一种特型。

血酬史观很适合分析前资本主义时代，也就是暴力集团占据统治地位的时代。

一旦暴力集团被生产集团取代，作为生产集团的资产阶级控制了暴力集团，把他们当作自己的守夜人，当作自己的保安，资本主义就诞生了。

这时候，唯物史观“生产力决定生产关系、经济基础决定上层建筑”

的解释力开始上升，因为资产阶级就是生产要素的组织者，他们支配经济，同时有力量影响上层建筑。

官家主义是“第四层楼”

访谈者：最近在研究什么？接下来还会有新著问世吗？

吴思：我一直都在写文章，核心就是从暴力的角度看历史。

我正致力构建一个完整的史学观框架，好像在盖楼，我打算盖六层。

已经引入了暴力、破坏力等概念，解释了一些历史现象，提出了血酬、法酬等观点，现在还只盖到第四层。

剩下的两层就抽象一点，最后一层是涉及儒、道、释的观念史，从血酬和法酬这个角度看世界的划分，如何论证各类人应有的利益，看一路以来人类历史为什么会这样转变，这是一个很大的工程。

除了这个之外，我还在写一些零碎的文章，算煤矿工人的命价，算中美煤炭工人的比较，算血和汗的替换率。

如果人们通过生产获得利益最大化，就会有很多自发的生产力，可是如果通过暴力也能获得利益最大化，那很多人会通过暴力来获得利益，最后就会形成一个暴力和破坏力控制、束缚、盘剥、敲诈、侵夺生产力的模式，暴力集团控制生产集团。