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附 次优主义的生活对话（第2页）

韩少功：劳动，出一身汗，有益身心呵，不是更绿色的健身活动吗？（我看到书里（《山南水北》）你挑粪，嘿，不好意思，被吓了一跳。

）化肥只能被作物吸收30%左右，其余的都沉淀下来破坏土质。

所以我从来不用化肥，只用农家肥。

如果地上没活，我就会读书和写作。

同农民聊天也很开心。

有些农民比较嘴笨，但有些农民很会说话，一张嘴就是脱口秀，而且有特别的思维方式。

我会听得哈哈大笑。

芳菲：呵呵，看你的一些记述我也大笑过。

像讲到村里几个党员自发到你家来聚会，为了谢谢你为村里做的好事，商量将来把你埋在哪里的那段。

一边笑一边感动。

韩少功：农民读书少，很少用抽象概念，说话大多用形象性细节，可以说有一种形象依赖。

他们说一个人好或者不好，不会像人事部门那样写鉴定，不坐像有些知识分子那样说一个方面又一个方面，通常只会说两三个细节。

这种方式被文学家听了，会觉得它很文学化，被哲学家听了，会觉得它很“后现代”

。

比方说一个人懒，他们不会说“懒”

，可能会说：“他从不知道家里的锄头、粪桶在哪里，成天搬着个屁股到处坐。”

坐就坐吧，他们会强调“搬起屁股”

。

为什么要有这个强调？他们并不知道，但在下意识里，他们觉得这样表达才充分，才够味。

农民讲话，很多意思在那个“味”

里面。

芳菲：不过，在我们一般人的潜意识中，对乡村的理解大致有几个“局”

在妨碍着。

首先就是80年代寻根文学造成的“局”

。

前段时间我看到阿城在《八十年代》访谈录中说，“寻根”

这个词当年是韩少功少功提出来的，但是你寻着寻着又把这个根给否定了。

你认为呢？

韩少功：“寻根”

当时不是一个声音。

因为《爸爸爸》等作品，我被理解成一个批判者，但批判之外的同情或赞赏，可能就无法抵达读者那里。

也许任何时代都有读解定势，作者没有太多自我解释的自由。

阿城说的根，似乎限指传统文化传承，在这一点上我没有不同意见。

但传统中有贵族传统和平民传统的区别，还有种种其它区别，不能一锅煮。

比如那种等级制，那种人上人的优越，那种贵族老爷式的旧梦玩赏，就是传统中糟糕的部分，倒是被我很警惕。

我看重文化，更看重文化后面的灵魂。

芳菲：所谓文化后的人与灵魂，你是怎样看出来的？韩少功：比如印度人过很多节日都不吃饭，这种习俗不是没有来由的。

你可以想象他们为什么不吃，想象他们过去的命运、处境以及人际关系。

这就是看到文化后面的生态、生活以及灵魂。