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焦兴涛（第4页）

首先，我对人不感兴趣，多年的人物形体创作让我觉得人就像一首绝句旧体诗，很熟练了。

我转变了自己关注的对象而已。

Q：看了您近些年的作品，发现您近几年关注的对象转向了活动“羊磴艺术计划”

。

这和之前的雕塑作品区别很大，是什么原因呢？

A：不是这样的。

2008年之后，雕塑语言在转型，有色彩的作品一夜之间消失了。

这是因为大家都开始关心以前被忽略的身体、材料、去掉材料色彩之后的空间。

比如，隋建国的极端追问——“盲塑”

，去掉了一切观看的东西。

实际上是对2008年之前雕塑图像化的反动。

Q：2016年四川美术学院新媒体论坛中，您的演讲是关于“羊磴艺术计划”

。

其中讲到，把羊磴地区的普通人所做的作品组织了一个展览，和我们组织艺术家做的展览相比，两者间最大的差别是什么？

A：当时我在北京798白盒子艺术中心做个展，顺便也看了几个展览。

这几个展览真的让我很失望，看完之后的当晚，我就回重庆了。

这些雕塑家的创作路数令我疑惑。

我认为，中国的当代雕塑变成这样，一定是有问题的。

我印象里，其中一个艺术家的作品，不管是在架上、在空间里，或者在材料上用了多大的劲儿，以我的经验来看，就是典型的当代艺术范式。

这就不是艺术家在生产作品，而是艺术制度在生产作品。

这个艺术制度让我生疑了。

当代艺术制度本来是一个能够冲击画院、美协体系的东西，但是最后它却变成了一个新的模式，它的生产其实也是权力体系，包括美术馆、画廊、策展人、批评家一系列很完整的制度。

尤其是在国际金融危机时，我真正看到了中国当代艺术是如何在艺术制度和藏家系统下被“玩”

了一把。

其实艺术作品什么都不是，就是艺术死了。

你很清楚地看到了这个所谓的商业机制合谋的结果，好多艺术家认为艺术就是这个样子。

Q：我了解过2008年那段时间在黄桷坪的一些事实，那时的艺术工作室就像印钞机一样，每天早上都有大批量的画被拿走，像印刷厂一样。

这几年艺术市场其实不是很景气。

A：中国当代艺术家自己也葬送了艺术市场，既然没有了，只能另起炉灶了，何必再去追寻那个本来就让人觉得极其失望透顶的东西。

当时还有两个东西对我的触动很大：第一就是“碧山计划”

，最早的一批人去做乡建；第二个就是吕澎在2012年的时候做过一个展览——“溪山清远”

。

其实这个展览有很大的问题，不是说去接续传统，而是有很强的商业眼光，因为他想要给中国的当代艺术寻找一个新的，不是一个后殖民状态的题材和方向，从而可以继续引入资本。

而我认为传统文化如果真的有，也不仅仅局限于临摹几张古画，那么我在1999年画的汉代那些盆景好像也可以。

如果还有传统文化的话，他一定要在真实的生活当中存在，才是真实的，不然就是非物质文化遗产。

如果离开今天的当代艺术，真正中国原生的以技艺为代表的东西，能够产生什么样的内容？我在很偶然的一次机会去了羊磴，是因为我的研究生娄金，他说到他的老家去，他们那儿做木家具的人很多，我觉得就可以先从木匠开始。

你就可以理解我为什么转到这个上面来了。

我是从美学内部来看待具有强烈社会性的东西的定位。

虽然我不知道怎么去做，但是绝对不是一个社会学的问题。